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Topic: 为什么我们的软件不及印度(ZT)

1.为什么我们的软件不及印度(ZT)

Posted by: Lawme
Posted on: 2004-10-24 12:51

[读后感]

CJSDN 论坛中，曾有一贴，呼吁 SUN 提供中文 JDK 文档，跟贴响应者不少。
当时有些纳闷，JAVA 程序员的英文会这么弱吗？但没有往别处多想。
读了《为什么我们的软件不及印度》一文，才觉得程序员的英文弱，会影响中国软件业的竞争力。
解决问题的根本办法，是将软件专业甚至计算机专业列为英语类，从大学招生开始导向。全部课程用英文教授，作业用英文完成。坚持数年，软件产业方可走向强势。
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为什么我们的软件不及印度

作者： 2004-10-24 10:56:34
博客中国(Blogchina.com) 原始出处： MM3D 【原文地址】

大部分业内人士对印度的印象可以用4个字来概括:软件大国。说印度是软件大国，其依据是因为在印度，软件和信息服务行业的产值已经高达120亿美元，和其1990年产值5000万美元相比，增长了24倍。

况且印度的软件对于印度希望发展的外向型经济模式做出了卓越的贡献:目前印度软件已经出口到全球105个国家和地区，出口额超过印度全国出口总额的20%。据权威机构调查，1999年全球软件的销售额是1500亿美元，其中印度公司占16.7%，仅次于美国公司的78%。

大量资料表明软件是印度这个发展中国家的支柱产业之一。

IDC预测，到2008年，印度软件业产值将达到850亿美元，其中出口就要达到500亿美元。

这种既超速增长又是外向型的产业自然受到外国人尤其是中国人的广泛关注。于是，印度软件业的风吹草动吸引了大量的中国眼球。

这个问题，在国内已经讨论N遍了，都是我看得多，也没有去过印度，但今天有机会让我从一个不大相识的印度人口中知道差别何在。其实这次机会也说明了印度开始真正地进军中国的软件市场了。

昨天晚上，因为加班，很晚才从公司回家。匆匆忙忙地走路，已经11点多钟，看来是没有大巴坐到家，地铁也还没有开通，只能坐中巴回家。跟平时一样，我都是等着一辆又一辆中巴过去，等来等去，就是没有到我家那里的中巴。日益发达的深圳交通，其实是很差的，每天马路堵车，已经是天天见，时时见了。等了好久，才来了一辆。赶紧上车后，就看到一个皮肤有点不一样的人坐在后面，我就在他身边坐下来。他皮肤有点黑，正在打着电话，我听不懂他在说什么，我想肯定是老外。

在北环路上已经没有什么车，因此我们坐的中巴跑得特别快，就像深圳记者报道的一样，就像坐过山车。不一会就来到布吉关口，这段路特堵车，已经是全中国出了名的。如果说它是第二名，肯定没有别的地说敢说是第一。不久，就看到我们车走的路逆车道上发生了交通事故，看到好几辆消防车和很多人在围观。导致那里堵车，堵到很远的地方。这时，我身边的老外，就开始好奇地问我，说那里出什么事情。这时，我才知道这个老外还会说中国话的，虽然说得有点生硬，但还是可以。就因为车祸，我们就聊了起来。他好奇地问我，为什么那么多人在那里观看。我说是好奇心，中国人就喜欢这样。他说这样要不得。后来我就问他来自那里，我用了一句很简单的中学英语来问的，因为我的英语不行:）。后来他让我猜他，我先说是马来西亚，他说不对。叫我再猜，后来看到他那种皮肤，又在近来看到有报道印度很多软件公司已经在深圳成立办事处，接着猜印度人，结果给猜中了。知道他是印度人后，我心中最关心肯定是软件，因为我也在做软件，一直想解开心中的谜，那就是为什么我们的软件不及印度。我问他来深圳做什么呢，他说是他们替韩国很多工厂开发MCU软件，卖到中国来的。不久，就看到他拿出一个NOKIA的USB数据线来给我看看，说这个就是他们开发的产品。我仔细看了一下，就是一个USB数据线，估计他们就是开发USB固件程序。他说PC上的软件就用VB开发，里面的程序就是C写的。后来，我问他为什么你印度的软件比中国好呢？他说主要原因是印度英语好，比如他们看开发资料时，一分钟可以看明白，而我们要看三分钟，这里就差别了三倍了。我听到这个答案后，也有点吃惊的，后来仔细想来，也真是主要原因。因为全部开发资料都是英语居多，让我们去看英语，一定要四级以上，那就是说至少也得大专以上才可以看明白。如果再专业一点的英语更加看不懂了，或者说要费很多时间才看懂。

后来也从他那里知道印度也有很多不如我们好的地方，主要是基础设施，比如交通，电力等。他说像广深线的高速列车只用1个小时10分就跑160公里，在印度至少也要5个小时。看到车外边到处是灯光时，他说印度很多地方没有电。谈谈着，我就很快就下车了。

2.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: Lawme]	Copy to clipboard
Posted by: dorrenchen Posted on: 2004-10-24 13:02 in India, all college courses are taught in English. I don't know when China is capable of doing that.

3.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: Lawme]	Copy to clipboard
Posted by: helloworld Posted on: 2004-10-24 13:54 的确是个问题, 现在的英语应试教育也是一种办法,只是效果不大. 还有一种策略, 就是向西方大量输送留学生.

4.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: Lawme]

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Posted by: floater
Posted on: 2004-10-25 09:51

I've been dealing with software written by indians quite a lot. I really have no respect for those hardcoded, ill designed software. In fact, I am on the way to kick out another one. The major reason is kind of wieldo. If you ask indian students about basic questions, they can give you perfect answers. But if you look at their designs and coding, you would get the worst answers in the world. Hardcoded values, inflexibility, and less experienced behavior are everywhere. I personally think the root causes are concepts and experience.

Another example would be windows. I heard that if you look at microsoft compus, there are tons of indians. From certain bug fixes, I somehow sensed the same inexperienced behaviors.

I don't know about chinese software quality, just hope not as bad as those. We certainly can do better than that. If our english is not good, that's a different story, it's not software quality. Don't mix them.

However, we have to catch up in english, there is no other way. Hope folks realize this, instead of pointing finger at me. If it takes two years to read and write in fluent english, so be it. Doing it in two years is better than having never done it.

5.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: floater]

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Posted by: littledeer1974
Posted on: 2004-10-25 11:00

译文灌水(JUST for fun,dont mean to offend anyone) Big Smile

I've been dealing with software written by indians quite a lot. 印度人闹的软件我见多了
I really have no respect for those hardcoded, 全是点[硬编码](硬便)
ill designed software.设计的有病
In fact, I am on the way to kick out another one.我正准备搞臭他一个呢
The major reason is kind of wieldo.(borther meant what by wieldo?)其实原因很简单?
If you ask indian students about basic questions,
they can give you perfect answers. 你要是问印度学生点问题,回答的倍儿好But if you look at their designs and coding, you would get the worst answers in the world. 你要让他们设计和编程,你可就倒霉了
Hardcoded values, inflexibility, and less experienced behavior are everywhere.到处都是硬便,和死便(没有灵活性),一看就是没经验的毛头小子们拉的
I personally think the root causes are concepts and experience. 我觉得最根本的原因就是概念和经验问题
Another example would be windows. 在看看闻到死
I heard that if you look at microsoft compus, 据说进了微软学园,
there are tons of indians. From certain bug fixes, I somehow sensed the same inexperienced behaviors.哪儿都是印度人,以前搞检错,也有类似的经验

I don't know about chinese software quality, just hope not as bad as those. We certainly can do better than that. If our english is not good, that's a different story, it's not software quality. Don't mix them.
国内的软件质量怎样就不敢妄言了,希望别一样差,我们一定能做的比那好多了,要是英语差,那是另外的问题,不是软件质量的问题,不要混淆了

However, we have to catch up in english, there is no other way. 不过我们也得抓抓英语,没有别的选择
Hope folks realize this, instead of pointing finger at me. 希望大家意识到,别曲解了我的意思
If it takes two years to read and write in fluent english, so be it.要是需要两年才能搞上去,那就学两年,有什么大不了的呀
Doing it in two years is better than having never done it.搞一搞总比不搞后悔强,大家说是不是这个理儿?

6.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: Lawme]

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Posted by: dorrenchen
Posted on: 2004-10-25 20:51

Most of my ex-Indian coworkers are quite competent and has good grasp of concept and understanding.

Maybe in your case, the code that you receive are from Indian outsource company that prefer hiring fresh college graduates rather than experienced professionals to save a few dough?

Unless the programming language is in Chinese, then you don't have to learn English. that's just dreaming now.

7.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: Lawme]	Copy to clipboard
Posted by: jameszhang Posted on: 2004-10-29 10:11 希望梦想成真!

8.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: helloworld]

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Posted by: PrimeJava
Posted on: 2004-10-29 17:56

helloworld wrote:
还有一种策略, 就是向西方大量输送留学生.

这个策略有些问题，不知道输送出去后那些留学生还是否会回来？？？
其实统一语言与文字才是真正的解决之道，否则对哪个国家都不好，若是中国强盛时期，国外为了学习中国的先进科技，就要学中文了！
可笑的是日本这样的国家，本来就没有自己的语言与文字，非要生搬硬套一个出来，搞得不伦不类的 Dead

世界上的语言多的不计其数，但是绝大多数都是在某一语系稍加改变而来，无意义！
可惜秦始皇不在了！

9.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: PrimeJava]

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Posted by: helloworld
Posted on: 2004-10-29 19:30

PrimeJava wrote:
这个策略有些问题，不知道输送出去后那些留学生还是否会回来？？？
其实统一语言与文字才是真正的解决之道，否则对哪个国家都不好，若是中国强盛时期，国外为了学习中国的先进科技，就要学中文了！
可笑的是日本这样的国家，本来就没有自己的语言与文字，非要生搬硬套一个出来，搞得不伦不类的
世界上的语言多的不计其数，但是绝大多数都是在某一语系稍加改变而来，无意义！
可惜秦始皇不在了！

大量,...总会有回来的.

10.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: Lawme]	Copy to clipboard
Posted by: dorrenchen Posted on: 2004-10-29 22:47 actually to have a Chinese java (chJava) PL is not too hard, just to write a chJava compiler. It's just another layer on top of the java. when you compile, chJava compiler replace all Chinese keywords back to English and then call the same old javac compiler. Dealing with unicode could be a nightmare though.

11.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: Lawme]	Copy to clipboard
Posted by: aiff Posted on: 2004-11-17 19:41 从小普及计算机语言和英语呵呵～～在ＱＱ群里我认识的朋友都是初中高中已经学回ＰＡＳＣＡＬ不象我们大１的时候听ＰＡＳＣＡＬ好象听天书........呵呵

12.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: aiff]

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Posted by: littledeer1974
Posted on: 2004-11-17 19:46

我大一那会儿都用PASCAL编[画笔]了,在DOS下,用鼠标画,觉得特神奇,对了,还是OOP的PASCAL呢,哈哈,但是真得很好用,编译运行都觉得像飞一样,IDE也是在DOS下的(好像是Turbo Pascal 6.0)

#英语嘛,会的好,不说别的,你编个变量名还是用英文的方便,比汉语拼音来的明白(没人用汉语拼音吧),我觉得

13.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: Lawme]	Copy to clipboard
Posted by: junfei_he Posted on: 2004-12-13 13:02 5要开始学好英语

14.Re:为什么我们的软件不及印度(ZT) [Re: Lawme]	Copy to clipboard
Posted by: bwpc Posted on: 2004-12-23 17:05 至少看英语没中文顺,阅读速度差很多,呵呵, 我现在就被迫啃英文的书呢,有点烦,呵呵