Topic: 面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... |
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1.面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... | Copy to clipboard |
Posted by: cxp108 Posted on: 2006-06-01 09:54 我要离开公司前,老总叫我帮他面试几个Java的(我公司就我一个Java开发) 找了两个简历上有3年Java经验的 本来以为找到可以移交工作的对象了....................(偶们公司没移交工作就不给你办离职..........但人还是可以先离开的) 结果....... 两个都不知道 Singleton是什么模式,一个干脆什么模式都不懂,另一个知道Proxy模式,但是叫他写个示例或画个示例图给我,他却写了个JavaBean然后跟我说这就是Proxy模式....... 两个都不知道String是不可变的.......... 两个都说abstract和interface关键字他们几乎不用 一个说abstract和interface 没有区别,另一个说几乎没有区别........ 有一个说finally中的程序会在return后执行,另一个居然说不会执行 两个都写不出正确的File操作 还有一个眉飞色舞的跟我说他只用文本编辑器编程(他好像觉得这是高手的本色) 他们的简历清一色写着这几个词: Struts,JavaServerFace,Hibernate,EJB,JBoss,Tomcat,Spring,Orcale,SQLServer 强烈BS 这样的3年经验啊!!! |
2.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: bluepure Posted on: 2006-06-01 11:06 还好,我比他们好像好那么一点点:) |
3.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: javadd Posted on: 2006-06-01 11:17 java高手很难招到这是肯定的,不管在哪里,在我们这招人也是一样. 做java待遇又不高,跳到那里都一样. 还是在个好一点的公司,安心地呆着,得到老板赏识后,慢慢得到提拔. 在公司里,java高手也是很受老板重视的,溜了一个,都是损失惨重. 另外java高手都很忙.......或不段补充专业知识,或多掌握业务信息,或多做点程序,或多休息放松,保养自己...... 其实每个人都有自己的强项,Java确实提供了非常广阔的发展空间. 所以谁也不想随便乱跳槽. ....... 其实问他们什么什么不懂,那是没必要,我觉得,还是培养,比找到个高手更好. ....... 呵呵,我去年找工作,在我所在的市投简历,投了50~60多家软件企业, 只有大概10多家(我要求比较高,要大公司,可能过滤掉一些小公司,嘿嘿.)打来电话要求面试,只有9(大概80%录用)家左右录用,最后我只选一家离家很近的,比较大的公司. 半年时间就当上项目经理了,到现在差不多9个月,开发过6套项目/程序.目前还负责两个项目的开发和维护. 现在也不用学习什么新技术,什么Hibernate,什么JSF,什么EJB,什么Struts,什么JBoss,看一下就懂了,用完,还告诉周围同事,那是个垃圾. 现在不用加班,不用买书,不用培训,上班除了花点钱买零食吃,基本上就没什么需要掏钱买的,嘿嘿. 现在我工作很安心,天天都很快乐和轻松,天天都有成就感. |
4.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: jigsaw Posted on: 2006-06-01 13:20 to javadd: 当心 不要被温水麻痹了 永远不要寄希望于找到一个贤明的老板 老板永远是靠不住的 java之外的世界大得很 工作之外的世界也大得很 |
5.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: cxp108 Posted on: 2006-06-01 13:26 我的意思是他们3年基本都是靠混的,基本的东西很多都不懂。 还有个家伙在简历上写Rational Rose ,我问他UML他居然说都忘了............. |
6.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: jigsaw] | Copy to clipboard |
Posted by: javadd Posted on: 2006-06-01 13:48 jigsaw wrote: 嗯,不过能混先混啦. 确实:java之外的世界大得很 工作之外的世界也大得很 |
7.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: javadd] | Copy to clipboard |
Posted by: xinlan Posted on: 2006-06-01 17:01 投了50~60,只得效仿 javadd wrote: |
8.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: shjan_zju Posted on: 2006-06-01 21:34 to javadd: 现在也不用学习什么新技术,什么Hibernate,什么JSF,什么EJB,什么Struts,什么JBoss,看一下就懂了,用完,还告诉周围同事,那是个垃圾. 哈哈,你丫吹牛连眼都不眨~~BS |
9.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: cxp108 Posted on: 2006-06-02 09:00 我认为:如果基础不扎实的话Struts,JavaServerFace,Hibernate,EJB,JBoss,Tomcat,Spring对你的帮助并不大,甚至不如没有。 在我这边有一个据说以前由4个应届毕业生写的web程序,没有用到任何MVC技术,但是他们把整个程序组织得很有条理,思路清晰简单,功底也不错,确实让我对应届毕业生的看法大有改观,当然,前提是程序结构不是从网上download的(因为这种需求可能出现在大量的毕业设计中)........ |
10.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: xiaosilent Posted on: 2006-06-02 09:47 cxp108 wrote: 强烈同意,扎实的基础才是关键... |
11.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: menzy Posted on: 2006-06-07 08:14 同感 |
12.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: javadd Posted on: 2006-06-07 10:30 基础是很重要. 人发明汽车,总要建设公路与之相配套,汽车在崎岖不平的山路上是很难发挥自己的优势的. Struts,JavaServerFace,Hibernate,EJB,也是一样,虽然开发效率提高了不少,但有很多局限性. 不说使用上各种伶廊滿目的缺陷,从这些框架的设计上,就能挑出很多毛病. 比如Struts,JavaServerFace全表单提交的机制,虽然这样做对复杂表单的提交确实很方便,但如果在复杂的控制下,就会出很多问题的,所以它最适合做的只是展示性,简单控制页面. 再比如Hibernate,EJB,用这两样技术做的程序,随着数据不断在增长,运行效率就会越来越低,做为一个数据库引擎,其实不能这样玩. JBoss就更不用说了,用过was,看它的好多JBOSS官方自以为非常了不起的机制,比如打包部署,害我每次发布的时候都需要重起,开发效率实在很低. 打好基础是很重要,所能完成的功能和效果更丰富,更具有表现力,更能适用各种复杂场合.学完其实没必要学习Struts,JavaServerFace,Hibernate,EJB,这世界又不是靠这些框架才能转得动, SUN/IBM所提供的很多东西就很不错了. |
13.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: cxp108 Posted on: 2006-06-07 10:46 道理是这样没错,不过为了应付面试和应聘,似乎大家都很乐意把自己的简历写得老长。 现在我真的怀疑所谓牛人的存在了,Java面真的太广。 比起以前来,我现在更加注重基础了,以前在考SCJP的时候,觉得那些题目都是在 搞怪,但随着对OOP的逐渐了解,开始发觉SCJP考的知识点是如此的重要 |
14.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: daiwang Posted on: 2006-06-09 00:36 面试的时候,我一般会问以下问题: 琢磨过哪些框架; 看过哪些书; 经常去哪些技术网站,论坛; UML,设计模式,单元测试,XP,RUP了不了解。 目的是想判断应聘人对编程是不是真的有兴趣,也看看对方是否诚实。至于对哪项技术掌握得怎么样,我认为主要和他的项目经验有关,不好强求。 至于那些声称自己只用文本编辑器编程的家伙,不管有多困难,我一般要教训一番。IDE是编程经验的积累。不用IDE,从一开始就学会了蔑视他人,这种人注定成不了器。 |
15.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: ranchgirl Posted on: 2006-06-09 04:28 至于那些声称自己只用文本编辑器编程的家伙,不管有多困难,我一般要教训一番。IDE是编程经验的积累。不用IDE,从一开始就学会了蔑视他人,这种人注定成不了器。 Yes, IDE becomes more and more important and convenient. Totally ignoring IDE became almost impossible now. However, if someone can program without IDE, which means he/she does not totally depend on 1-2 specific IDE, or he/she can switch from one IDE to another IDE very easily, that is really an indication of good to great programmers. I used to work in a company, we made great softwares (USD$0.5M - $20M a piece). AirChina is one of our low end clients, Swiss Airlines is one of our high end clients. To tell you the truth, many of our programmers were not IDE users. If local recruiters see this company name on your CV, hey, that is usually a good indication of a good candidate... By the way, FYI, I use eclipse, also some WSAD, or something else including Microsoft Visual Studio.NET. However, my major "IDE" is gvim and ANT. Probably, I 注定成不了器。 Luckily, I am not looking for a job from daiwang's company... Thanks! |
16.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: cxp108 Posted on: 2006-06-09 08:48 不用IDE并不是不行,但存在一个平均效率的问题。 当我们只是修正一个已知的bug的时候,我们的确不需要IDE,一个强有力的编辑器加上Ant或其他 自动化构建工具可以应付大部分工作;但是当你需要implements一个有10个函数的interface 的时候呢?用复制粘贴么?那生成getter,setter呢?需要Refactor的时候呢? 在Application编程的时候设计GUI,如果没有可视化设计界面设计器,在每个面板类中加个main 函数,边改边运行看看效果如何,然后重复该过程,一样可以写程序,但是效率要比在IDE中排列 组件低数倍! 我也曾经想使用emacs+shell+Ant 代替IDE,在程序小规模维护的时候还行,的确方便快捷 但是,要对程序进行大规模改动时效率实在太低。 更何况他说的文本编辑器是"Notepad"........... |
17.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: cxp108 Posted on: 2006-06-09 08:51 顺便补充BS一下 那两个面试的,一个没听说过版本控制系统,另一个听过只CVS,但是没用过...... |
18.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: ranchgirl Posted on: 2006-06-09 10:57 cxp108 wrote: 3 years progrmming experiences, provided it is true, Never used version control system???? It is either lies, or the system has problem. I remember once somebody was asking for help because a programmer quited, they also lost the source code. That means the company had neither version control nor backup system. This is way more serious than just tech-level problems. Hopefully, everyone who is reading this thread could help now and/or in the future in our Chinese software industry... Thanks! |
19.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: cxp108 Posted on: 2006-06-09 13:24 在我以前的公司,有的开发人员更加搞笑。 有个软件已经到了V2.0,这时候,使用V1.5的客户要求对V1.5 的bug进行修正 并给他们更新。这个需求反应到开发人员的时候,那个开发人员在自己硬盘的一堆 名为“新建文件夹(N)“的文件夹中翻来翻去,始终找不到V1.5的代码,于是 他跟市场部说:“叫客户都更新到V2.0。”市场当然不同意,后来吵了起来,市场 的人责问他没备份代码,他居然说:“有了2.0还要1.5的代码干什么?” 结果这位老兄最后居然将V2.0的代码再拷贝一份,硬生生地再改回V1.5。 后来,我向他介绍SubVersion的时候,他不屑的跟我说:“能写出客户想要的软件就 够了,学那么多没用的东西干嘛?” |
20.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: ranchgirl Posted on: 2006-06-09 23:03 This is NOT 开发人员 problem, this is team leader or manager or CTO problem. If there is version control system, but 开发人员 do not use it, fire him/her!!!! If there is no version control, fire team leader or manager or CTO!!!!!! No kidding! |
21.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: ranchgirl] | Copy to clipboard |
Posted by: littledeer1974 Posted on: 2006-06-10 07:59 用不用IDE, 决定不了是不是应该BS他 鄙视的是那个人的态度 这里不用IDE的朋友绝对不是应为那样就高人一等,或者多么了不起,而只是单纯的个人的习惯,或者需要,或者就是喜欢,也不会时不时地拿出来炫耀,对这样的朋友毫无疑问也不存在鄙视不鄙视的问题 让人鄙视的是那些自以为是的人 敝人愚见 |
22.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: littledeer1974 Posted on: 2006-06-10 08:05 cxp108 wrote: 去商店看看那些售货员就知道了 如出一辙 客户是孙子 客户的要求的优先级别要低于他个人的随心所欲 说的稍微大点,请大家见谅 中国人,考虑别人的少,考虑自己的多 这总是不时地反映到服务放和客户间的关系上 |
23.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: ranchgirl Posted on: 2006-06-10 12:16 This is really getting interesting...... If someone "是" and "自以为是", what is wrong with it??? This is "实事求是“。 Are you always "自以为不是”, and always do the wrong or "不是" things? A person thinks he/she is doing the right things, and he/she is proud of what he or she is doing. What is wrong with it? You can agree with him/her or NOT agree with him/her, of course. However, Why 鄙视? What does that mean???? If someone 时不时鄙视人, is this person need to be 鄙视, 鄙视?????? |
24.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: ranchgirl Posted on: 2006-06-10 14:25 One more question for 时不时鄙视人 de 人: When you 鄙视人, you are "自以为不是" or "自以为是"???? |
25.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: lele Posted on: 2006-06-10 15:32 cxp108 wrote: 楼主真无聊,你就是因为这个而鄙视吗?难道我可以因为你不会踢足球就鄙视你吗?我可以因为你不会说阿拉伯语而鄙视你吗?你发这个帖子就是想说明你很强吗?国内it业的这个状况,不在简历上加上那些东西你会去面试别人吗?大家都是想有一个机会能靠自己的手吃饭,没必要去调侃这些为了生活而无奈的人,无聊! |
26.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: daiwang Posted on: 2006-06-11 02:50 说着说着就有点变味了。 看来,对“只用”文本编辑器编程,大家态度不一。 前几天听Martin Fowler讲Ruby,在现场的朋友一定记得他做编码演示停顿几次时说过一句“memory is going",后来他提到Ruby的”缺点“时,特地指出Ruby社区没有IDE是其中一项。Java社区里有这么多IDE,反倒“只用”文本编辑器,是不是有点乱。IDE是工具,对有些人来说不过是蹩脚的工具,喜不喜欢借助工具可能是个人的习惯,但刻意不使用工具以至于蔑视工具,这种态度我不认同。 我知道好多项目组不采用IDE,这样不至于被IDE绑死,革命需要,没什么好说的。(不过有好的项目文件夹结构和ANT脚本,进和出IDE真的那么麻烦吗?)。但对于刚毕业的学生,编程没几个来回,对代码重构这类的编程环节一无所知,就以”只用“文本编辑器编程为卖点,就只能叫人苦笑不得了。 假如ranchgirl来我公司面试,一定得拒。一来近期这公司只打算劳改应届生;二来这公司庙小,你来我就得走人。:) |
27.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: ranchgirl Posted on: 2006-06-11 04:57 Wow, sweat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! I have not applied, have already been refused................. |
28.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: daiwang] | Copy to clipboard |
Posted by: Jason_hero Posted on: 2006-06-11 10:49 daiwang wrote: 请问您在哪个公司啊?您的email是??? 谢谢! |
29.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: zcjl Posted on: 2006-06-12 00:36 daiwang wrote: a little funny it's lucky that i am not going to apply for a job from daiwang's company, either |
30.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: lele] | Copy to clipboard |
Posted by: cxp108 Posted on: 2006-06-12 08:33 lele wrote: 就这一点的确应该BS,一个有3年程序开发经验的人,连最基本的源代码版本控制都不会。我鄙视的不是他不懂CVS,我鄙视的是他太不敬业了!!!!!! 如果他们真的“为了生活而无奈”而需要这份工作的话,那我真心的建议他们转行,软件行业不是高薪行业,更不是什么白领,小资的行业,这里是热爱这种工作并能乐在其中的人的天下,如果你不能乐在其中,而仅仅是生活所迫.......转行吧,这是早晚的事。 |
31.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: 烂泥 Posted on: 2006-06-16 16:27 cxp108 wrote: ^_^,超级牛! |
32.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: ftang Posted on: 2006-06-23 02:40 都别吵了,哥们开始写程序是上个世纪的事情了,两年前自己已经连Microsoft也不鸟了,后来进了现在的公司,碰到一特别牛比的人,妈的,彻底栽了,拼命赶两年还是赶不上,什么叫天才~~~妈的,就是你把JAVA, C强奸完了,再翻过来强奸~~~都赶不上人家。那种聪明不是书本上学的来的,跟他交流自以为已经逻辑上滴水不漏了,可是人家一找就找出破绽了,痛苦啊,还好这样的人不多,哥们也算纵横江湖了,就碰上这么一个,否则真的要改行了,随便说一句,这哥们年收入100万以上,是美金~~没把俺吓趴下。所以啊山外有山阿~~~地球外面还有火星,俺是算了,比不过就认输。 说这话就是劝大家都别鄙视不鄙视的,洗洗睡吧~~~~ |
33.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: cxp108] | Copy to clipboard |
Posted by: nothing Posted on: 2006-07-02 23:14 编程是乐趣。 |
34.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: ftang] | Copy to clipboard |
Posted by: jigsaw Posted on: 2006-07-06 15:33 ftang wrote: haha 我还处在被java和c强奸的阶段。。。 |
35.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: ftang] | Copy to clipboard |
Posted by: wes109 Posted on: 2006-07-06 18:19 ftang wrote: ma ma de 难道这就是传说中的。。。。。。。外星人??? |
36.Re:面试人,被两个应聘的郁闷了一下....... [Re: wes109] | Copy to clipboard |
Posted by: nothing Posted on: 2006-07-06 21:44 wes109 wrote: Zidane |
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